熊丙奇 上海交通大學(xué)教授，21世紀(jì)教育研究院副院長(zhǎng)。

周勇 清華大學(xué)新聞與傳播學(xué)院黨委副書(shū)記

北京市教委傳出消息，高校按學(xué)分收費(fèi)的方案已制訂完畢，進(jìn)入審批程序，快今年新學(xué)年北京市高校就將開(kāi)始實(shí)施按學(xué)分制收費(fèi)。這一方案為何帶來(lái)巨大爭(zhēng)議，是否合理？我們請(qǐng)到了兩位專家來(lái)分析。

主持人：目前眾多高校進(jìn)行改革，按照學(xué)分制收費(fèi)，這到底合理嗎？

熊丙奇：現(xiàn)在中國(guó)高校大部分實(shí)施的是學(xué)分學(xué)年制，即學(xué)分制和學(xué)年制的結(jié)合體，既有學(xué)年限制的特征，又有完全學(xué)分制的特征，學(xué)費(fèi)是按照學(xué)年收取的。這種教學(xué)管理制度制約了完全學(xué)分制的實(shí)施。按照學(xué)分制收費(fèi)實(shí)際上是推行完全學(xué)分制，完全學(xué)分制自主性較大，可以3年畢業(yè)，也可以4年畢業(yè)。收費(fèi)也比較合理，按照學(xué)分收費(fèi)，學(xué)分少，則學(xué)費(fèi)少。學(xué)生如果一次性通過(guò)了所有課程，并且沒(méi)有重修現(xiàn)象，那么讀3年和讀6年的學(xué)費(fèi)是差不多的，相比較而言，比按照學(xué)年制收費(fèi)更劃算。

周勇：若學(xué)校能保證改革后整體的學(xué)費(fèi)水平不上升，不是以提高收費(fèi)為導(dǎo)向的話，那么我認(rèn)為按照學(xué)分制來(lái)收費(fèi)是更好的方式。因?yàn)檫@樣的話學(xué)習(xí)和投入的花費(fèi)就是成正比的。這項(xiàng)改革對(duì)學(xué)生也有促進(jìn)作用，學(xué)生按照學(xué)分來(lái)交學(xué)費(fèi)，會(huì)讓他們意識(shí)到是花了成本來(lái)學(xué)的，這樣學(xué)習(xí)的效率可能會(huì)更高。

主持人：圍繞學(xué)分制收費(fèi)方案，這幾年可謂呼聲有多大，爭(zhēng)議就有多大，為什么會(huì)引起這么大的爭(zhēng)議呢？學(xué)分制收費(fèi)真的會(huì)引起學(xué)校的變相漲價(jià)嗎？

熊丙奇：目前高校變相漲價(jià)現(xiàn)象并不突出，因?yàn)閷W(xué)分制費(fèi)用很大程度上是按照以前的學(xué)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)折合而來(lái)的。如果學(xué)生按照以前的規(guī)劃選課，那么學(xué)費(fèi)基本上是一樣的。當(dāng)然，如果有某一門(mén)課重修，那么這在以前是不用交重修費(fèi)的，但現(xiàn)在如果要重修，就必須再按學(xué)分付一次費(fèi)。所以爭(zhēng)議的焦點(diǎn)就集中在有些學(xué)生沒(méi)有通過(guò)所修課程，需要支付重修費(fèi)。一些重修的學(xué)生就認(rèn)為學(xué)校是通過(guò)重修的方式卡他們，變相多收費(fèi)。于是有的學(xué)校便實(shí)行第一次重修不收錢(qián)。但這也不一定科學(xué)，對(duì)“獎(jiǎng)勤罰懶”制度造成了影響。如果學(xué)生不用重修，那么這種爭(zhēng)議就不會(huì)這么大了。

周勇：變相漲價(jià)這種現(xiàn)象，在好一點(diǎn)的大學(xué)出現(xiàn)的幾率可能會(huì)低些，因?yàn)檩浾摫容^關(guān)注他們，所以這些高校會(huì)比較注意。在一般或者差一點(diǎn)的大學(xué)，這種現(xiàn)象可能會(huì)出現(xiàn)，因?yàn)閷?duì)他們的關(guān)注和監(jiān)督較弱。要抵制這種現(xiàn)象，好是實(shí)施一系列的配套措施，比如建立一些有公信力的機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)督，由主管部門(mén)、媒體對(duì)他們進(jìn)行監(jiān)督等等。

主持人：為什么高校每推出一項(xiàng)改革，總是會(huì)引來(lái)眾多質(zhì)疑，比如自主招生、學(xué)分制收費(fèi)等，這背后的根源是什么？

熊丙奇：其實(shí)完全學(xué)分制，包括學(xué)分制收費(fèi)，是一項(xiàng)很好的改革，符合現(xiàn)代高校發(fā)展的趨勢(shì)。世界大學(xué)，都會(huì)實(shí)行完全學(xué)分制。像哈佛大學(xué)，必修課只占40%的比例，選修課占了60%。這項(xiàng)改革之所以會(huì)引來(lái)爭(zhēng)議，背后的根源是大家對(duì)高校的不信任，不信任的原因是高校的很多配套改革并沒(méi)有跟上來(lái)。比如完全學(xué)分制改革，必須要和學(xué)生自治、學(xué)術(shù)自治、教授治校結(jié)合起來(lái)實(shí)施。學(xué)生現(xiàn)在在高校中是弱勢(shì)群體，并沒(méi)有保障自己權(quán)益的機(jī)構(gòu)，在這種情形下，他們害怕高校變相漲價(jià)，擔(dān)憂自己的權(quán)利受損，是很正常的心理。

所以解決問(wèn)題的關(guān)鍵不是單一的實(shí)施某項(xiàng)措施，而是配套的改革要跟上來(lái)。否則，每一項(xiàng)單一的措施一旦真正實(shí)施，都會(huì)在現(xiàn)實(shí)中遇到種種障礙。高校自主招生就是一個(gè)例子。所以重要的是要探索和建立一種新的大學(xué)制度。

主持人：除了學(xué)分制以外，有沒(méi)有更好的替代方法？

熊丙奇：基本沒(méi)有。目前來(lái)講，高校教學(xué)管理體制只有兩種，一種是學(xué)年制，另一種就是學(xué)分制。而學(xué)分制顯然比學(xué)年制更有優(yōu)勢(shì)。它的實(shí)行有利于學(xué)生根據(jù)自己的實(shí)際情況和興趣靈活選課，選課跨度也更大。但學(xué)分制方案應(yīng)該由教授來(lái)制訂，并充分聽(tīng)取學(xué)生的意見(jiàn)，而不是由高校行政機(jī)構(gòu)或職能部門(mén)來(lái)制訂。主持人 王競(jìng)